Marina Feygelman ([info]phyloxena) wrote,
@ 2008-03-07 11:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когда вы все сдохнете.
Штат Калифорния не интересует качество образования. Штат Калифорния интересует убеждаться ежедневно в том, что дети в безопасности и правильном коммунальном состоянии. В рядах депрессия.



(Post a new comment)


[info]darum
2008-03-07 07:21 pm UTC (link)
Полагаю, что безопасность штат Калифорния тоже не интересует...

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 07:29 pm UTC (link)
Слов нет. HSA собирается суетиться, вроде.

(Reply to this)(Parent)


[info]averros
2008-03-07 07:33 pm UTC (link)
Главная проблема для нас - не сдохнуть вместе с ними.

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:30 pm UTC (link)
Вместе с ними мы ничего не будем.

(Reply to this)(Parent)


[info]reytsman
2008-03-07 07:34 pm UTC (link)
//Штат Калифорния не интересует качество образования
Ну это-то очевидно.

//дети в безопасности и правильном коммунальном состоянии
В безопасности от неправильных родительских идей.

Я думаю, они бы ещё и частные школы бы запретили дай им волю.

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:32 pm UTC (link)
Ни у кого нет особой воли. Просто мы, к сожалению, смыкаемся с нереспектабельными маргиналами.

(Reply to this)(Parent)


[info]sashura
2008-03-07 08:04 pm UTC (link)
Надеюсь, что пока штат Калифорния дойдет до окончательного решения, ваши дети успеют закончить школу.

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:29 pm UTC (link)
Решение принято. Его теперь будут мотать туда-сюда. Адвокаты CAHSA хотят добиться "депубликации", чтобы решение по поводу этой конкретной семьи не было прецедентообразующим.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]natsi
2008-03-08 04:22 am UTC (link)
Насколько я понимаю это решение всю жизнь здесь было, они же написали что еще аж в 1950 году хоумскулинг был не разрешен,а с тех пор закон не меняли. просто сейчас какая-то семья вылезла или они просто гайки стали закручивать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-08 10:36 am UTC (link)
Ну да. До сих пор "нет хоумскулинга" значило "притворщйтесь частной школой", а теперь будет "нанимайте училку".

(Reply to this)(Parent)


[info]birdwatcher
2008-03-07 10:12 pm UTC (link)
Такие вещи укрепляют и сплачивают семью.

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:27 pm UTC (link)
В общем, да.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]birdwatcher
2008-03-08 12:15 am UTC (link)
Людмила Петрушевская наше всё, "Новые Робинзоны"

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-08 02:59 am UTC (link)
Надо посмотреть, спасибо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]birdwatcher
2008-03-08 03:02 am UTC (link)
Не читали??? Я вам завидую, предстоит первый раз!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-08 03:05 am UTC (link)
:)

(Reply to this)(Parent)


[info]brshk
2008-03-07 10:32 pm UTC (link)
А как предлагается воплощать в жизнь решение суда? Отбирать детей? И если родители засудят все окрестные школы по поводу содержания их программ, может быть от них отстанут?

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:27 pm UTC (link)
Ну как, как обычно. Пока гром не грянет, ничего. А когда грянет, придут социальные работники мотать нервы вплоть до отбирания денег, детей и свободы. Что будет, если ездить без прав?

(Reply to this)(Parent)


[info]irrelative
2008-03-07 11:07 pm UTC (link)
Это о чем?

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-07 11:26 pm UTC (link)
Это о том, что в Лос Анжелесе какие-то люди своих детей обижали-обижали, и в школу не отдавали. Их осудили за плохое обращение с детьми, а заодно очень сильно ограничили всех желаюих не отдавать своих детей в школу. Раньше нужно было, грубо говоря, заполнить анкету, а теперь хотят, чтобы нужно было получать калифорнийскую учительскую лицензию. При этом победоносый защитник детей от родителей объявил, что конституционное право родителей учить детей по своему усмотрению его не интересует, а так же что дело в том, что там дети учат в школе или дома, а в том, что нужно, чтобы они являлись в школу, чтобы администрация могла убеждаться, что их дома не обижают. Я же как раз именно учу своих детей дома. И я допускаю, что есть такие родители, которые обижают своих детей. Мне даже может быть жалко этих детей. Но мое право вмешиваться в жизнь этих родителей представляется мне значительно менее ценным, чем право расчитывать, чтобы они не вмешиваись в мою.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-08 05:51 am UTC (link)
А... Ну, мне сама идея домашнего обучения непонятна - в чем смысл?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-08 05:57 am UTC (link)
С другой стороны, сам сейчас борюсь со стремлениями жены затолкать дитё, которое еще до детсада не доросло, в максимально возможное количество школ, игровых групп и курсов. Мотив: "человек становится человеком только при максимальной социализации".
Другой полюс - что делать...

(Reply to this)(Parent)


[info]m_elle
2008-03-08 09:55 am UTC (link)
смысл в том, чтобы всякие придурки мозги им не компостировали с малолетства.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-09 07:19 am UTC (link)
Когда я был молодым, глупым и от того падким на обсуждение вкусов и споры о политике и общественном обустройстве, мне довелось грязно ругаться с группой радикально настроенных товарищей, которые, кроме всего прочего, ратовали за обязательное интернатное образование, с изъятем детей из семьи, начиная где-то так с детсадовского возраста. Что интересно, аргументация у них была в точность такая же :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-09 10:28 am UTC (link)
У наших аргуменов есть одно радикальное преимущество: мы хотим экспериментировать только на своих детях, а чужих нам даром не надо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-09 10:17 pm UTC (link)
Вы считаете, что у вас есть какое-то преимущественное право экспериментировать над детьми только потому, что вы их родили? Дети - не ваша частная собственность.
Так что, нет никакого преимущества.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-09 10:42 pm UTC (link)
Вы это все серьезно?
Еще одна попытка не ссориться и не толочь воду в ступе: я полагаю, что ваши дети меня не касаются. Понимаете? Я не даю вам советов, пока специально лично не попросите. Я не натравливаю на вас полицию. Я не притворяюсь общественным благом. Ваши дети -- не мои. Мои -- моя ответсвенность, пока не способны позаботиться о себе. Моя, а не ваша. Я не жду, что вы позаботитесь об их образовании, безопасности и благополучии. Я справлюсь. Это очень просто, отличить своих детей от чужих. Ваши дети похожи на вас или на вашу жену, вы, скорее всего, видели, как она их родила, и вы знаете, как это получилось. Нет никакой путаницы. ладно, это лишнее.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-10 06:32 am UTC (link)
Притяжательные местоимения в отношении людей (в том числе и детей), на мой взгляд, очень редко когда бывают уместны.
Но, я согласен, не имеет смысла ссориться. Сойдемся, если хотите, на несходстве точек зрения.

(Reply to this)(Parent)


[info]phyloxena
2008-03-08 10:48 am UTC (link)
В том, чтобы дети не проводили в семь-десять лет по семь часов ежедневно среди чужих людей, занимаясь в основном фигней. В общем, это долгая история, а коротко -- я с детства не выношу комплексных обедов, меня очень огорчает, что от них нельзя отказаться, и то, что за тюрьму тоже уже уплочено, не повод сидеть в тюрьме. Социализация и сбалансированное образование -- это совершенно другой вопрос, я очень за курсы, кружки и частные школы, хотя сама почти не пользуюсь. Сколько этой самой социализации нужно для становления человеком, вопрос спорный, и едва ли должен решаться в суде.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-09 05:30 am UTC (link)
Комплексные обеды я понять могу.
Все остальное... спорно, по меньшей мере.
Но я дучше не буду встревать :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-09 10:31 am UTC (link)
Так что тут есть остального? Видите ли, как бы сильно я не ошибалась в вопросах наилучшего воспитания своих детей, сколько и чем вы готовы заплатить за то, чтобы их от меня спасти? В имеющемся контексте вы задаете вопросы с той точки зрения, которой придерживается позиция силы. Это совпадение, разумеется, но оно ограничивает осмысленность спора.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-09 11:45 pm UTC (link)
Я лично нисколько платить не готов - по той простой причине, что не имею до конца сформированной позиции по этому вопросу, а также потому, что в списке моих приоритетов этот - далеко не главный. Еще менее я готов заплатить за то, чтобы поддержать вашу позицию - сами понимаете.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-09 11:51 pm UTC (link)
Вы, однако, уже платите: налоги, которые с вас собирают, идут на городские школы, и получить часть этих денег обратно на образование другим способом очень сложно. На ваши деньги существуют органы надзора и опеки. На ваши деньги вы сами подвергаетесь маленькому, но реальному риску быть неправильно понятым соседями и подвергнуться интересу этих органов. А я от вас ничего не хочу. Оставить меня в покое -- это бесплатно, пока я к вам не лезу. А на случай, если полезу, уже есть законы общего назначения.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]irrelative
2008-03-10 06:39 am UTC (link)
Как я уже написал выше: не имеет смысла ссориться.

(Reply to this)(Parent)


[info]m_elle
2008-03-08 02:05 am UTC (link)
ну бляди, что еще скажешь-то. Одна надежда на то, что калифорнийские хоумскулерные родители - народ в большинстве своем образованный, небедный, и крайне активный. Воплей сейчас должно подняться немерянно.

(Reply to this)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-08 03:03 am UTC (link)
Да, ассоциация просит-умоляет не суетиться и дать адвокатам время выработать линию защиты. Я просто офигеваю, ну. Это неконституционно. Они это знают, но считают, что это не аргумент. Публика разевает рот, как вытащенная рыба. Как будто первый раз .

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]m_elle
2008-03-08 04:45 am UTC (link)
слушай, да а что здесь конституционно-то сейчас? Оружие в куче штатов нельзя дома иметь - это конституционно, что ли? Кого это трогает, вообще.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ullr
2008-03-08 06:19 am UTC (link)
все-таки не в штатах, а в городах. И то вроде СФ заставили отменить этот закон.

А судей этих антихоумскулерных мы повесим на столбах (когда наши танки в'едут в Сакраменто). Ишь, loyalty to the state, им, сукам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]m_elle
2008-03-08 09:53 am UTC (link)
да чета все не дождаться ваших танков, блин

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]phyloxena
2008-03-08 10:49 am UTC (link)
+1

(Reply to this)(Parent)


[info]ullr
2008-03-08 06:47 pm UTC (link)
Надо для начала поехать в Неваду и научиться их водить.

(Reply to this)(Parent)


[info]ullr
2008-03-09 12:02 am UTC (link)
Собственно вполне доступно:
БРДМ-2 за 15 тыс.долл, см., например, http://www.tanksforsale.co.uk

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…